ผู้อำนวยการฝ่ายสื่อสารของ Palworld กล่าวถึงการโต้เถียงและความเข้าใจผิดของ AI

ในการประชุมนักพัฒนาเกม (GDC) เมื่อเดือนที่แล้วเรานั่งคุยกับ John“ Bucky” Buckley ผู้อำนวยการฝ่ายสื่อสารและผู้จัดการสำนักพิมพ์สำหรับ Palworld Developer Pocketpair

เราพูดหลังจากการพูดคุยของเขาในการประชุม 'การประชุมการจัดการชุมชน: รถไฟเหาะ Palworld: รอดชีวิตจากการตก' ในระหว่างการพูดคุยนั้นบัคลี่ย์ได้ลงรายละเอียดอย่างตรงไปตรงมาเกี่ยวกับการต่อสู้ของ Palworld จำนวนมากโดยเฉพาะอย่างยิ่งข้อกล่าวหาของมันโดยใช้ AI Generative (ซึ่ง Pocketpair ได้ทำการ debunked ค่อนข้างดี) และขโมยโมเดลของโปเกมอนสำหรับเพื่อนของตัวเอง เขา ยังให้ความเห็น เล็กน้อยเกี่ยวกับคดีความละเมิดสิทธิบัตรของ Nintendo ต่อสตูดิโอโดยกล่าวว่า“ มาเป็นความตกใจ” ต่อสตูดิโอและเป็น“ สิ่งที่ไม่มีใครคิดเลย”

เราได้เรียกใช้เรื่องราวที่สั้นลงหลายเรื่องเกี่ยวกับไฮไลท์บางส่วนของการสนทนาของเรากับ Buckley แต่ด้วยความลึกของความเข้าใจที่เขาได้ให้ไว้ในชุมชนของ Pocketpair ที่ต้องดิ้นรนและชัยชนะเราจึงตัดสินใจเผยแพร่บทสัมภาษณ์แบบขยายเต็มรูปแบบที่นี่เช่นกัน หากคุณกำลังมองหาบางสิ่งที่สั้นกว่าและง่ายต่อการติดตามคุณสามารถอ่านได้ที่ลิงก์เหล่านี้ในความคิดเห็นของ Buckley เกี่ยวกับความเป็นไปได้ของ Palworld ที่มาถึง Nintendo Switch 2 ปฏิกิริยาของสตูดิโอต่อเกมที่เรียกว่า "Pokemon With Guns"

การสัมภาษณ์ครั้งนี้ได้รับการแก้ไขเบา ๆ เพื่อความชัดเจน: ** IGN: ฉันจะได้รับสิ่งที่น่ารำคาญจริงๆที่ฉันรู้ว่าคุณไม่สามารถตอบคำถามได้ก่อน คุณพูดคุยกันอย่างเบา ๆ เกี่ยวกับคดีในการพูดคุย GDC ของคุณ คดีนั้นทำให้ Pocketpair ยากขึ้นที่จะก้าวไปข้างหน้าและอัปเดตเกมโดยที่ยังรออยู่หรือไม่ **

John Buckley: ไม่มันไม่ได้ทำให้การอัปเดตเกมยากขึ้นหรือก้าวไปข้างหน้า มันเป็นเพียงสิ่งที่มีน้ำหนักมากกว่าเราตลอดเวลา มันอยู่ในใจของทุกคนเสมอ แต่มันไม่ได้ส่งผลกระทบต่อความสามารถของเราในการอัปเดตเกม มันไม่ได้ส่งผลกระทบต่อการพัฒนาในเรื่องนั้น มันเกี่ยวกับขวัญกำลังใจของ บริษัท มากกว่าสิ่งอื่นใด และแน่นอนว่าเราต้องจ้างทนายความ แต่ฉันไม่ได้มีส่วนร่วมในเรื่องนั้นและจริงๆแล้วไม่มีใครใน บริษัท ยกเว้นผู้บริหารระดับสูง มันเป็นเรื่องเกี่ยวกับขวัญกำลังใจมากกว่าสิ่งอื่นใด

โอเคเวลาการสนทนาจริง ฉันรู้สึกทึ่งในช่วงเริ่มต้นของการพูดคุยของคุณเมื่อคุณพูดคุยเกี่ยวกับการเรียงลำดับของชื่อเล่น 'โปเกมอนกับปืน' ฉันประหลาดใจที่คุณไม่ได้เป็นแบบนั้น ฉันถามได้ไหมว่าทำไม?

Buckley : ผู้คนจำนวนมากไม่เชื่อเราเมื่อเราพูดแบบนี้ แต่หลายคนคิดว่ามันเป็นเป้าหมายของเราตั้งแต่เริ่มต้นเหมือนที่เขียนไว้บนกระดานไวท์บอร์ดก่อนที่จะเริ่มการพัฒนา แต่นั่นก็ไม่เคยเป็นเช่นนั้น เราต้องการสร้างสิ่งที่คล้ายกับอาร์ค: การอยู่รอดพัฒนาขึ้น แต่มีระบบอัตโนมัติมากขึ้นและบุคลิกภาพมากขึ้นในแต่ละสิ่งมีชีวิต เราเป็นแฟนตัวยงของ ARK และ Craftopia เกมก่อนหน้าของเราองค์ประกอบที่จัดตั้งขึ้นจาก Ark ที่เรารัก เรามุ่งมั่นที่จะขยายแนวคิดนั้นทำให้สิ่งมีชีวิตแต่ละตัวมีเอกลักษณ์และพิเศษ

เมื่อเราเปิดตัวตัวอย่างแรกฉลาก 'Pokemon with Guns' ก็โผล่ออกมาและในขณะที่เราไม่ได้ตื่นเต้นกับมันมันคือสิ่งที่มันเป็น

คุณพูดในการพูดคุยว่าคุณไม่เข้าใจว่าทำไม Palworld จึงออกไปในแบบที่มันทำคุณไม่สามารถอธิบายได้ และฉันไม่ใช่นักวิเคราะห์การตลาดดังนั้นฉันจึงไม่สามารถบอกคุณได้ แต่ฉันรู้สึกว่าฉันจำได้โดยเฉพาะเมื่อ "โปเกมอนด้วยปืน" เข้ามาในการสนทนา

Buckley : ใช่นั่นมีบทบาทสำคัญอย่างแน่นอน Dave จาก New Blood แม้กระทั่ง Pokemonwithguns.com ซึ่งเป็นเครื่องหมายการค้าซึ่งเพิ่มเชื้อเพลิงให้กับไฟ แต่ถึงตอนนี้ในปี 2025 ถ้าผู้คนต้องการใช้ป้ายกำกับนั้นก็ไม่เป็นไร สิ่งที่รบกวนจิตใจเราคือเมื่อผู้คนเชื่อว่าเกมทั้งหมดไม่ได้เล่นเลย เราต้องการให้ทุกคนให้โอกาสที่ยุติธรรมก่อนที่จะแสดงความคิดเห็น

คุณจะใช้ถ้อยคำได้อย่างไร? "ชื่อเล่น" ของคุณจะเป็นอย่างไร?

Buckley : ฉันอาจจะเรียกมันว่า“ Palworld: มันเป็นเหมือนหีบถ้า Ark ได้พบกับ Factorio และ Happy Tree Friends” นั่นเป็นวิธีที่ฉันจะอธิบายมัน

มันไม่ได้กลิ้งลิ้นแบบเดียวกัน

Buckley : ไม่มันไม่ใช่มั้ย อาจเป็นเหตุผลว่าทำไม

** อีกสิ่งหนึ่งที่คุณนำขึ้นมาในการพูดคุยคือการวิพากษ์วิจารณ์ที่ผู้คนพูดว่าเกมนี้เป็น AI Slop สิ่งนั้นส่งผลกระทบต่อผู้คนภายในที่ Pocketpair ได้อย่างไร **

Buckley : มันมีผลกระทบอย่างมากและมันก็ยังทำอยู่ คุณจะพบความคิดเห็นเกี่ยวกับโพสต์ Palworld หรือบทความข่าวว่า "ฉันเกลียด บริษัท นี้พวกเขาใช้ AI" ซึ่งเป็นเท็จอย่างสมบูรณ์ มันทำให้อารมณ์เสียโดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับศิลปินของเราโดยเฉพาะศิลปินแนวความคิดเพื่อนของเรา พวกเขาสองคนอยู่กับเรามาตั้งแต่วันแรกและการวิจารณ์แบบนี้ทำให้พวกเขายากลำบาก เราได้พยายามที่จะตอบโต้การเรียกร้องเหล่านี้ แต่มันก็ท้าทาย เราเปิดตัวหนังสือศิลปะซึ่งช่วยได้ แต่ไม่มากเท่าที่เราคาดหวัง

ใช่เมื่อคุณพูดคุยคุณพูดถึงคนที่ไม่ต้องการมองเห็นได้ทางออนไลน์มากเพราะอินเทอร์เน็ตอาจรุนแรง

Buckley : ใช่พวกเขาไม่ต้องการมองเห็นได้ มันไม่ใช่ข้อแก้ตัว แต่ศิลปินส่วนใหญ่ของเราเป็นผู้หญิงและในญี่ปุ่นไม่ใช่เรื่องธรรมดาที่จะเปิดเผยต่อสาธารณชนเกี่ยวกับสิ่งเหล่านี้ ดังนั้นพวกเขาจึงไม่ต้องการอยู่ในกล้องหรือมีชื่ออยู่ที่นั่น มันยังคงทำให้พวกเขารู้สึกไม่สบายใจที่จะได้ยินข้อกล่าวหาที่ผิด ๆ เหล่านี้ เรายังไม่พบวิธีที่ดีที่สุดในการหักล้างพวกเขา

เรามีการสนทนาทั่วทั้งอุตสาหกรรมเกี่ยวกับ AI Generative AI และ Art AI Generative และผู้คนคิดว่าพวกเขาเก่งในการมองเห็นมันและคุณไม่สามารถทำได้เสมอไป หากมีบางสิ่งที่มีเจ็ดนิ้วแปลก ๆ มันอาจจะค่อนข้างชัดเจน แต่น้อยกว่านั้นในกรณีอื่น ๆ ใช่ไหม?

Buckley : ข้อโต้แย้งมากมายกับเรานั้นค่อนข้างกลวง ทุกอย่างเกิดจากความคิดเห็นที่ซีอีโอของเราทำในปี 2020 หรือ 2021 มีบทความ Kotaku เกี่ยวกับศิลปะ AI และซีอีโอของเราแสดงความคิดเห็นว่า "Sugoi" ซึ่งหมายถึงน่าทึ่งในภาษาญี่ปุ่น ผู้คนตีความว่าในขณะที่เขากระตือรือร้นมากเกินไปเกี่ยวกับศิลปะ AI แต่มันก็เป็นปฏิกิริยาที่ไม่เป็นทางการมากกว่า

นอกจากนี้ในปี 2022 หรือ 2023 สมาชิกสองหรือสามคนของ Pocketpair ได้พัฒนาเกมที่เรียกว่า AI: Art Imposter เกมปาร์ตี้ที่ผู้เล่นสร้างภาพ AI เราคิดว่ามันจะถูกมองว่าเป็นแนวคิดที่สนุกสนานและน่าขัน แต่มันถูกตีความผิดว่าเป็นการรับรอง AI ของเรา มันเป็นที่นิยมในญี่ปุ่นและเรามีความสุขที่ได้มีความสุขที่นั่น

คุณใช้อะไรโดยรวมในสถานะของชุมชนของคุณโดยเฉพาะ แต่เป็นชุมชนเกมออนไลน์โดยทั่วไป? คุณกำลังพูดถึงการได้รับการล่วงละเมิดและสิ่งของทั้งหมดสื่อสังคมออนไลน์มีประโยชน์อย่างกว้างขวางสำหรับคุณทุกคนอีกต่อไปหรือไม่?

Buckley : โซเชียลมีเดียเป็นสิ่งสำคัญสำหรับเรา ฉันเข้าร่วม Roundtable ของสำนักพิมพ์เมื่อวานนี้และความคิดเห็นก็ถูกแยกออก บางคนเชื่อว่ามันสำคัญในขณะที่คนอื่นคิดว่ามันไม่ใช่วิธีที่จะไปอีกต่อไป เป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งสำหรับเราเพราะตลาดหลักของเราอยู่ในเอเชียซึ่งสื่อสังคมออนไลน์เป็นส่วนสำคัญของชีวิตประจำวัน คุณไม่สามารถเพิกเฉยได้

ชุมชนเกมออนไลน์อาจรุนแรง ผู้คนได้รับอารมณ์และบางครั้งทำให้ฉันเข้าใจจากประสบการณ์ของฉันกับ PVP MMOS เราสามารถจัดการกับการวิพากษ์วิจารณ์บางอย่างได้ แต่ภัยคุกคามความตายนั้นไร้สาระและไร้เหตุผล เราไม่ได้ทำลายเกมโดยมีวัตถุประสงค์ เรากำลังพยายามแก้ไขสิ่งต่าง ๆ โดยเร็วที่สุด เรามีชีวิตอยู่และหายใจเกมนี้และมันทำให้เราเจ็บปวดมากกว่าใครเมื่อสิ่งผิดพลาด ฉันหวังว่าผู้คนจะเห็นอกเห็นใจมากขึ้น

คุณรู้สึกว่าสื่อสังคมออนไลน์มีแนวโน้มแย่ลงเมื่อเร็ว ๆ นี้หรือไม่?

Buckley : มีแนวโน้มที่บางคนพูดตรงข้ามเพื่อรับปฏิกิริยา มันกลายเป็นเรื่องธรรมดามากขึ้นและมีบัญชีที่มีชื่อเสียงสำหรับการคัดค้านความคิดเห็นยอดนิยมเกี่ยวกับเกมใหม่เสมอ มันเกี่ยวกับการคลิกและแนวโน้ม โชคดีที่ Palworld หลีกเลี่ยงการถูกโจมตีทางการเมืองและสังคมเป็นส่วนใหญ่ เราส่วนใหญ่ได้รับข้อเสนอแนะเกี่ยวกับปัญหาเกม

ฉันคิดว่ามันน่าสนใจมากในการพูดคุยของคุณที่คุณพูดว่าความร้อนส่วนใหญ่มาจากผู้ชมตะวันตก ฉันเดาว่าฉันแค่คิดว่ามันจะเท่ากันทั่วกระดาน คุณมีความเข้าใจอย่างถ่องแท้หรือไม่ว่าทำไมถึงเป็นเช่นนั้น?

Buckley : มันทำให้เรางงเช่นกัน ในญี่ปุ่นความคิดเห็นเกี่ยวกับเราแยก 50/50 เราเป็น บริษัท ที่แตกแยกที่นั่น บริษัท เกมญี่ปุ่นไม่กี่แห่งที่มุ่งเน้นไปที่ตลาดต่างประเทศก่อนและเราทำซึ่งอาจนำไปสู่การแบ่งแยก เราคิดว่าตัวเองเป็นอินดี้ซึ่งนักเล่นเกมชาวญี่ปุ่นบางคนไม่ชอบ ความร้อนจากผู้ชมตะวันตกอาจเป็นเพราะเราเป็นเป้าหมายที่ง่ายในเวลานั้น ตอนนี้สามารถจัดการได้มากขึ้น แต่ภัยคุกคามความตายส่วนใหญ่เป็นภาษาอังกฤษ

หน้าจอ Palworld

17 ภาพ ดังนั้น Palworld จึงประสบความสำเร็จอย่างมากและฉันก็รู้สึกได้บางทีในแบบที่อาจไม่คาดคิดสำหรับคุณทุกคนตามการพูดคุยของคุณ มีการเปลี่ยนแปลงอะไรเกี่ยวกับวิธีการที่สตูดิโอทำงานหรือแผนการในอนาคตของคุณคืออะไรหรืออย่างอื่น?

Buckley : มันเปลี่ยนแผนในอนาคตของเราใช่ มันไม่ได้เปลี่ยนการดำเนินงานหลักของสตูดิโอ เพื่อให้ดีขึ้นหรือแย่ลงเรายังคงไม่เปลี่ยนแปลง

คุณบอกว่าทีมชุมชนไม่ได้ใหญ่ขึ้นในการตอบสนอง สตูดิโอมีขนาดใหญ่ขึ้นด้วยวิธีอื่นหรือไม่?

Buckley : ใช่ทีมเซิร์ฟเวอร์ของเราเติบโตขึ้นและเราจ้างนักพัฒนาและศิลปินมากขึ้นอย่างต่อเนื่อง หนึ่งในเป้าหมายของเราคือการเร่งการพัฒนาให้กับแฟน ๆ ของเรา อย่างไรก็ตามวัฒนธรรมของ บริษัท ไม่ได้เปลี่ยนแปลงมากนัก ตอนนี้เราใหญ่ขึ้นด้วยประมาณ 70 คน แต่เรายังไม่ถึงจุดเปลี่ยน ซีอีโอของเราต้องการให้มันเล็กหลีกเลี่ยงการเข้าไปในหลายร้อย ระดับความสำเร็จนี้ไม่คาดคิด

คุณรู้ว่ามันเป็นเกมที่ดี แต่คุณไม่รู้ว่ามันจะเป็น เรื่อง ใหญ่

Buckley : ยอดขายนับล้านสำหรับเกมอินดี้ประสบความสำเร็จอย่างมาก สองล้าน? นั่นช่างเหลือเชื่อ เมื่อคุณถึง 10 ล้านมันจะกลายเป็นเซอร์เรียล Steam ส่งรายงานรายเดือนให้เราด้วยตัวเลขที่ไม่สมเหตุสมผลอีกต่อไป มันเป็นประสบการณ์ที่แปลกและเหนือจริงและเรายังคงพยายามที่จะเข้าใจมัน

คุณคาดหวังว่า Palworld เป็นสิ่งที่ Pocketpair กำลังจะสนับสนุนเป็นเวลานานจริง ๆ หรือไม่?

Buckley : Palworld กำลังจะไปที่ไหนเลย เราไม่แน่ใจว่าจะใช้รูปแบบใดในอนาคต แต่มันจะเป็นสิ่งที่เราให้การสนับสนุนต่อไป ในเวลาเดียวกันเราต้องการกลับไปทำเกมอื่น เรายังคงทำงานเกี่ยวกับงานฝีมือและเราต้องการสนับสนุนนักพัฒนาของเราในการดำเนินโครงการของตนเอง Palworld ได้แบ่งออกเป็นเกมและ IP ซึ่งกำลังใช้เส้นทางที่แตกต่างกัน

ใช่. คุณพูดคุยเกี่ยวกับการเป็นหุ้นส่วนที่ทุกคนเข้าใจผิด

Buckley: ใช่มันยังคงเข้าใจผิด มีคนถามฉันเมื่อวานนี้ว่าทำไมฉันถึงไม่สวมแจ็คเก็ต Sony และฉันต้องอธิบายว่าเราไม่ได้เป็นเจ้าของโดย Sony เลย มันอาจจะเข้าใจผิดเสมอ

คุณคิดว่าพวกคุณจะได้รับหรือไม่?

Buckley: ไม่ซีอีโอของเราจะไม่อนุญาต เขาชอบเป็นเจ้านายของตัวเองและทำสิ่งของตัวเอง เขาไม่ต้องการให้คนอื่นบอกเขาว่าต้องทำอะไร ฉันจะตกใจถ้ามันเกิดขึ้นบางทีถ้าเขาแก่แล้วและต้องการขายเงิน แต่ในชีวิตของฉันฉันสงสัย

เส้นทางเกมเป็นที่ที่เรามุ่งเน้นในขณะที่ Palworld เป็น IP กำลังถูกนำโดย Aniplex และ Sony Music โดยให้คำแนะนำ

ฉันรู้ว่าเราได้พูดคุยกันก่อนหน้านี้เกี่ยวกับการเปรียบเทียบ Palworld กับโปเกมอนและคุณรู้สึกว่ามันเป็นเหมือน ARK มากกว่า อาร์คไม่ได้เปิดตัวเกมใหม่ล่าสุดทุก ๆ สองถึงสองปีและมีอนิเมะและพ่อค้าเช่นเดียวกับที่โปเกมอนทำ แต่โปเกมอนกำลังเตรียมพร้อม พวกเขาได้รับการปล่อยตัวในปีนี้ พวกเขากำลังทำสิ่งต่าง ๆ อยู่ตลอดเวลา คุณเห็นว่าการแข่งขันในทางใดทางหนึ่งหรือส่งผลกระทบต่อคุณทั้งหมดหรือไม่?

Buckley : ฉันไม่คิดว่าผู้ชมจะข้ามไปมาก ระบบแตกต่างอย่างสิ้นเชิง เราเปิดตัวหลังจาก Pokemon Scarlet และ Violet และในขณะที่แฟน ๆ บางคนเปรียบเทียบกับเราอย่างดีฉันคิดว่ามันเป็นเพียงแค่ความตื่นเต้นทางออนไลน์ เราไม่เห็นโปเกมอนเป็นคู่แข่ง เราให้ความสำคัญกับเกมการอยู่รอดอื่น ๆ เช่นไนติงเกลและ Enshrouded ซึ่งเรามีส่วนร่วมอย่างสนุกสนาน การแข่งขันในเกมมักจะผลิตเพื่อการตลาด เรามีการแข่งขันกับเวลามากกว่าสิ่งอื่นใด ที่น่าสนใจเป็นส่วนสำคัญของผู้เล่น Palworld ก็ซื้อ Helldivers 2 ในการเปิดตัวซึ่งทำให้เราประหลาดใจ

คุณเคยปล่อยบนสวิตช์หรือไม่?

Buckley : ถ้าเราสามารถทำให้เกมทำงานบนสวิตช์ได้เราก็จะทำ แต่ Palworld เป็นเกมที่น่ารัก

สวิตช์ 2?

Buckley : เรายังไม่เห็นสเป็คดังนั้นเราจึงรอเหมือนคนอื่น หากสวิตช์ 2 มีพลังมากพอมันก็คุ้มค่าที่จะพิจารณา เราทำการเพิ่มประสิทธิภาพเป็นจำนวนมากสำหรับดาดฟ้าไอน้ำและเราต้องการที่จะได้รับอุปกรณ์พกพามากขึ้นถ้าเป็นไปได้

สิ่งที่สำคัญของฉันจากการพูดคุยของคุณคือนอกเหนือจากชุมชน Palworld ที่มีอยู่ของผู้คนที่เล่นและสนุกกับเกมคุณรู้สึกว่า Palworld นั้นเข้าใจผิดอย่างยิ่ง

Buckley : ใช่ 100%

ข้อความซื้อกลับบ้านของคุณคืออะไรสำหรับคนที่ไม่ได้เล่นและคุณคิดว่าเข้าใจผิด?

Buckley : ฉันคิดว่าผู้คนมากมายที่รู้จัก Palworld จากข่าวและละครเข้าใจผิดว่าเกมคืออะไร ฉันจะบอกว่าเล่นมัน เราควรพิจารณาปล่อยตัวอย่างหรือทดลองใช้ฟรีในบางจุด คนที่ไม่เคยเล่นและรู้เพียงจากละครจะประหลาดใจหลังจากเล่นเป็นเวลาหนึ่งชั่วโมง ไม่ใช่สิ่งที่พวกเขาคิดว่าเป็น เราไม่ได้มีความกล้าหาญและสกปรกเท่าที่บางคนเชื่อ เราซ่อนตัวจากสาธารณะเพื่อปกป้องนักพัฒนาของเราซึ่งอาจทำให้เราดูเหมือนไม่สามารถเข้าถึงได้ แต่เราต้องปกป้องทีมของเรา

นั่นเป็นเพียงวิธีการทำงานของอินเทอร์เน็ต ไม่ว่าจะทำอะไรใน Palworld สิ่งที่ตลกคือวิดีโอมส์ของสิ่งที่กลั่นลงไปที่โปเกมอนด้วยปืน นั่นคือสิ่งที่ทุกคนแบ่งปัน

Buckley : เราเป็น บริษัท เล็ก ๆ ที่ดีที่ทำได้ดีกับทุกเกมที่เราทำและเราหวังว่าจะทำได้ดีต่อไป ปีที่แล้วเป็นปีที่บ้าคลั่งสำหรับเกมที่มีชื่อที่ประสบความสำเร็จมากมายเช่น Black Myth: Wukong, Helldivers 2 และ Palworld ตีตัวเลขที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน อารมณ์สูงและผู้คนก็ถูกกวาดไปด้วยความตื่นเต้น